Ситуация такая, мы предоставили займ под 13% другому юр. лицу. Ежемесячно (в последний день месяца) начисляем %. 31 января он вернул часть займа. Вопрос — я январе с какой суммы считать, с полной или за вычетом возврата?
И опять же, начислять только на сумму займа. или на сам займ+ранее начисленные проценты?
Проводки сейчас такие:
д 58 к 51 — выдан займ
д 58 к 91.1 — начисленны %
Получается на 58 сейчас сам займ + проценты.
Или все же % надо на 76 счет?
Помогите разобраться плиз.
Проценты начисляются ТОЛЬКО на «тело» займа, ни в коем случае не на начисленные проценты. Как считать — обычно прописывается в договоре. Чаще всего в моей практике прописывается «банковская» фраза, что % начисляются на остаток задолженности на начало дня. На практике это означает: 01.01.06 займ выдали, 31 — вернули. Проценты начисляются за 30 дней.
НО у Вас в договоре может быть прописано иное.
На каком счете учитывать % — четких инструкций нет, это не самое главное. Главное, чтобы в балансе сумма % попала в строчку финансовых вложений. По мне, так удобнее и логичнее % учитывать на отдельной аналитике 58 счета. Но и 76 не будет ошибкой.
Действительно банковская фраза. ))
Проценты по кредитному договору начисляются банком на остаток задолженности по основному долгу, учитываемой на соответствующем лицевом счете, на начало операционного дня (п. 3.5 Положения N 39-П).
Таким образом, проценты начисляются за прошедший день, если на утро следующего дня есть остатки.
Банки при начислении процентов используют Письмо 285-Т от 14.10.98
Вот цитата от туда:
11.08.98 банк выдает юридическому лицу (предприятию) кредит в сумме 250 тыс. руб. на 1 месяц по ставке 25%. Срок возврата суммы кредита и уплаты процентов по нему — 11.09.98.
Полный срок кредита (11.08 — 11.09.98) — 32 календарных дня (n), период начисления процентов по кредиту (11.08 — 10.09.98) — 31 календарный день (n — 1)
Если кредит выдали, к примеру, 1-го числа, то проценты начисляются 2-го, но за 1-е.
А теперь пример.
Фирма получила заем в сумме 69 000 000 руб. от другой организации сроком на год. Деньги пришли на расчетный счет фирмы 21.06.2004 г. точно по договору. Годовая ставка по договору займа 14,3 процента.
Суммы процентов, причитающиеся к уплате в соответствии с условиями договора займа, должны отражаться в бухгалтерском учете по окончании каждого отчетного периода.
Ну, мы отчетный период трогать не будем, возьмем сразу налоговый.
Вопрос. Сколько процентов должна начислить фирма по договору займа и соответственно отнести на расходы по бухгалтерскому (налоговому) учету за 2004 год?
Берем сумму займа, умножаем на годовую ставку по договору, делим на 366 (2004 год високосный) и умножаем на срок пользования заемными средствами в 2004 году.
Собственно мой вопрос о сроке. Сколько дней поставите в формулу 193 или 194? Объясните почему.
69 000 000 *14,3%/366*193 (194)
 |
На форуме с: 14.12.2006 Сообщений: 5 118 |
 |
На форуме с: 14.12.2006 Сообщений: 1 455 |
я все начисляю и там и там ежемесячно
______________
стоп кадр! Редакция благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.
ну я за красотой стояла же, когда про начисление % рассказывали ))))))))))))))
то есть ежемесячно.
и там и там.
КСЖ (с)
У тебя еще и со зрением плохо?
а-а, у тебя же актив, а я все про пассивы.
Значит, если у тебя актив, то это ПБУ 19. Поскольку это ПБУ не говорит про начисление процентов, соответственно обращаться надо к ПБУ 9. В ПБУ 9 будет тот абзац, на который ты и ссылаешься. ТАм же и написано «за КАЖДЫЙ истекший период». Про условия договора, имеется в виду, что ставку и проч. существенные условия для расчета ты берешь из договора. Но порядок отражения в учете договор, как ты прекрасно понимаешь, определять не может. Как нпаример, в договоре не может быть написано, что ты, покупая ОС, обязуешься на него ежемесячно начислять амортизацию. ))
SSav
еще и ?
огласите пожалста весь список!! (с)
Максим
ну да.
и 19, и 9.
тут мне один дяденька пытаецца доказать что % начисляется ТОЛЬКО на дату погашения займа, а я и засумневалась.
спсб)))))))))))))))
«тут мне один дяденька пытаецца доказать что % начисляется ТОЛЬКО на дату погашения займа, а я и засумневалась. «
поцелуй его в щечку, он сразу перестанет сомневаться и согласится с тобой
Как насчитать правильно процент по займу. Вроде просто, а когда начал вчитываться в договор то засомневался как это делается на практике.
- Сомневаюсь по поводу расчета процентов в месяц, т.е. перевести в дни. Если да то в 30 или как то еще. Или считать проценты строго только по прошествии месяца.
- Как начислить процент по договору. Долг не возвращен до настоящего момента. Хотя отдать должны были через 15 дней. Считать проценты в договоре или 15 дней по договору а дальше по 395 ГК РФ?
Исходные данные следующие:
Согласно п. 1.1. Договора Займодавец передает Заемщику сумму денежного займа в размере 1 000 000 рублей под 6% в месяц, а Заемщик обязуется возвратить такую же сумму денег (сумму займа) и уплатить проценты в определенный Договором срок.
Согласно п. 1.2. Договора заем предоставляется Заемщику на срок 15 дней. Заемщик вправе досрочно возвратить сумму займа, возвратить её по частям.
Согласно п. 1.3. Договора уплата процентов на сумму займа производится в момент возврата суммы займа в полном объеме (одновременно с возвратом последней части суммы займа).
Согласно п. 1.4. Договора Заем считается возвращенным в момент уплаты суммы займа и процентов на эту сумму в полном объеме в кассу Займодавца.
Подтверждением получения ответчиком денежных средств является расходный кассовый ордер № Хот ХХ.ХХ.ХХ г., согласно которому истец передал гражданину Х ХХ.ХХ.ХХ г., денежную сумму в размере 1 000 000 рублей.
В указанный срок ответчик долг не возвратил, чем нарушил принятые на себя обязательства по возврату суммы займа и процентов, от дачи каких-либо объяснений уклоняется.
Иван, если Вам интересно, то я могу Вам посчитать с учетом позиции, которую занимают ФАСы по данному вопросу.
С уважением, юрист Денис Г. Габдрахманов!
www.legis.ucoz.ru
Дата возврата суммы определяется истечением 15-дневного срока. Проценты в размере 6 % подлежат уплате за 15 дней.
Статья 811:
1. Если иное не предусмотрено законом или договором займа, в случаях, когда заемщик не возвращает в срок сумму займа, на эту сумму подлежат уплате проценты в размере, предусмотренном пунктом 1 статьи 395 настоящего Кодекса, со дня, когда она должна была быть возвращена, до дня ее возврата займодавцу независимо от уплаты процентов, предусмотренных пунктом 1 статьи 809 настоящего Кодекса.
Уважаемые! Исходя из собственного опыта, могу сказать, что расчет процентов делается в каждом банке автоматически (программой). Там заложено все: дни, комиссионные и т.д. Если для эксперимента нескольким банкам предложить рассчитать проценты, то будут обязательно расхождения. Классический расчет процентов можно провести самому, для этого есть хороший учебник В.В. Ковалева «Курс финансовых вычислений».
Уважаемый Иван!
обратите внимание на штрафные санкции в договоре, если есть штрафная неустойка, то какая она зачетная или нет, если в договоре нет указания на вид неустойки, то она по умолчанию зачетная, то есть в этом случае Вы можете взыскивать проценты по 395 ГК в части превышающей неустойку, если неустойки нет, то взыскивайте проценты по 395 ГК, сумму можете посчитать как Вы считаете правильным, ответчик должен доказывать, что проценты ниже, а не Вы.
Всем спасибо за помощь.
Расчет процентов произвел в следующем порядке.
Предъявил проценты по договору с момента передачи суммы займа до момента подачи иска в соответствии со ст. 809 ГК РФ
Предъявил проценты по 395 с момента когда должник обязан был вернуть сумму займа до момента подачи иска в соответствии со 811 ГК РФ.
Процент установленный из расчета за месяц перевел в процент за день из расчета среднего количества дней в месяце как 30.
Кроме этого в иске предъявил сумму займа, пошлину, оплату услуг представителя и заявил ходатайство о наложении ареста в обеспечение иска.
Вроде бы все правильно . 🙂
А Арест накладываете на что?
Все остальное вроде Ок.
арест для обеспечения иска. Сумма значительная. Пока суд да дело он может имущество продать, деньги потратить и взыскать будет нечего.
Так я и спрашиваю какие обеспечительные меры просите?