Можно ли займ от учредителя не сдавать в банк

25.12.2017, 12:24 #2
Сказали спасибо:

Вот, нашла в Гаранте:

Учредитель внес в кассу организации заемные средства, за счет этих денег будет выплачиваться заработная плата сотрудникам.
Нужно ли указанные заемные средства сначала вносить на расчетный счет организации, а уже потом снимать на выплату заработной платы, или можно сразу проводить выплаты сотрудникам?
8 сентября 2015

Рассмотрев вопрос, мы пришли к следующему выводу:
Организация имеет полное право расходовать наличные денежные средства, поступившие в ее кассу на основании договора займа на любые цели, в том числе на выплату заработной платы.
Обоснование вывода:
В настоящее время на территории РФ правила осуществления наличных расчетов установлены Указанием Банка России от 07.10.2013 N 3073-У «Об осуществлении наличных расчетов» (далее — Указание N 3073-У).
Пунктом 2 Указания N 3073-У определено, что ИП и юридические лица не вправе расходовать поступившие в их кассы наличные деньги в валюте РФ за проданные ими товары, выполненные ими работы и (или) оказанные ими услуги, а также полученные в качестве страховых премий, за исключением некоторых целей, поименованных в данной норме.
Как видим, запрет на расходование установлен только для следующих видов поступлений в кассу:
— наличные деньги за реализованные товары (работы, услуги);
— наличные деньги, полученные в качестве страховых премий.
Кроме того, п. 4 Указания N 3073-У предусматривает, что наличные расчеты в валюте РФ, в частности, между участниками наличных расчетов и физическими лицами по выдаче (возврату) займов (процентов по займам) осуществляются за счет наличных денег, поступивших в кассу участника наличных расчетов с его банковского счета.
Таким образом, норма устанавливает ограничения по расходованию наличных денег из кассы организации на выдачу и возврат займов физическим лицам.
Каких-либо ограничений для расходования наличных денег, полученных в виде заемных средств, Указанием N 3073-У и иными нормативно-правовыми актами РФ не предусмотрено.
Таким образом, организация имеет право расходовать наличные денежные средства, поступившие в ее кассу на основании договора займа на любые цели, в том числе на выплату заработной платы.
К сведению:
Ответственность за нарушение порядка работы с денежной наличностью и порядка ведения кассовых операций установлена ч. 1 ст. 15.1 КоАП РФ, которая предусматривает ответственность только за нарушения, выразившиеся:
— в осуществлении расчетов наличными деньгами с другими организациями сверх установленных размеров;
— в неоприходовании (неполном оприходовании) в кассу денежной наличности;
— в несоблюдении порядка хранения свободных денежных средств, а равно в накоплении в кассе наличных денег сверх установленных лимитов.
Как следует из приведенной нормы, законодательством РФ прямо не предусмотрено ответственности за нарушение порядка расходования денежных средств из кассы. В то же время налоговые органы нередко предъявляют претензии к участникам наличных расчетов, которые используют денежные средства, поступившие в их кассы, минуя расчетные счета. Налоговики квалифицируют такие операции как нарушения порядка работы с денежной наличностью и порядка ведения кассовых операций. Судьи в зависимости от обстоятельств дела поддерживают и налогоплательщиков, и налоговые органы (смотрите, например, постановления Девятого арбитражного апелляционного суда от 21.04.2014 N 09АП-10838/14, Четвертого арбитражного апелляционного суда от 16.10.2013 N 04АП-4404/13).
В этой связи важно, чтобы поступление заемных средств было должным образом оформлено в бухгалтерском учете (из регистров бухгалтерского учета и первичных учетных документов должно четко следовать, что в кассу поступают, а затем расходуются именно заемные средства). Дополнительно смотрите постановление Арбитражного суда Дальневосточного округа от 09.02.2015 N Ф03-6191/14 по делу N А51-12582/2013 и ранее вынесенное по этому же делу постановление Пятого арбитражного апелляционного суда от 09.10.2014 N 05АП-11141/14.

Я так понимаю, что прямого нарушения нет, но налоговикам это не важно. Странно, конечно, и не совсем понимаю, какое дело государству, как я буду тратить свои собственные средства, если эти средства официально оформлены и налоги все уплачены.

Здравствуйте! Вопрос в следующем: учредитель вернул в кассу займ.
1.Возможно ли не сдавать в банк на расчетный счет возвращенный займ
2.возможно ли из этих денег выдать новый займ?

Лимит по кассе отменен. Малое предпритие на УСН.

А на какие цели еще можно использовать возвращенный в кассу займ?

mi,
выдача займов позволительна только с денег, снятых со счета,
никаких льгот для малых тут нет, льготы предусмотрены только по действиям из Указаний 3210-У,
а не из этого документа, где установлены цели расходования денег.

То есть полученный заем (равно как и выручку) можно расходовать на все, кроме аренды, ценнных бумаг, других займов и деятельности азартных игр.
Возврат займа (выдача денег из кассы)-аналогично.

Другой вопрос-сейчас банки кассу не проверяют, налоговая насколько часто приходит?

вот мнение налоговой

Вопрос: Можно ли возвращать заем наличными из кассы организации?

Ответ: Организация не вправе использовать наличную денежную выручку из кассы на возврат займов.
Организация осуществляет наличные расчеты по возврату займа за счет наличных денег, поступивших в кассу с ее банковского счета.
Следовательно, для осуществления операции по возврату займа денежные средства могут быть использованы только после того, как поступили в кассу организации с банковского счета. Таким образом, организация не вправе производить возврат займа из кассы из наличной выручки.
Несоблюдение данного условия квалифицируется как нарушение порядка работы с денежной наличностью и образует состав административного правонарушения, ответственность за совершение которого предусмотрена ч. 1 ст. 15.1 Кодекса РФ об административных правонарушениях в виде наложения административного штрафа на юридических лиц в размере от сорока тысяч до пятидесяти тысяч рублей (см. Определение Верховного Суда РФ от 28.02.2017 N 306-АД16-21335).
Подготовлено на основе материала
А.Ю. Васильева,
советника государственной
гражданской службы РФ
3 класса
23.04.2018

Читайте также:  Займы на доверии что это
Adblock
detector
29.12.2017, 01:03 #3